Comentarios en: Archivística y Documentación (1): los perfiles del archivero y su formación http://archivista.wordpress.com/2008/02/25/archivistica-y-documentacion-1-los-perfiles-del-archivero-y-su-formacion/ una mirada al mundo de los archivos Wed, 23 Jul 2008 06:04:01 +0000 http://wordpress.org/?v=MU Por: liliana http://archivista.wordpress.com/2008/02/25/archivistica-y-documentacion-1-los-perfiles-del-archivero-y-su-formacion/#comment-2062 liliana Wed, 18 Jun 2008 15:30:31 +0000 http://archivista.wordpress.com/?p=108#comment-2062 hola tengo una pregunta y es como es el orden de los documentos del contrato? hola tengo una pregunta y es como es el orden de los documentos del contrato?

]]> Por: Lo nuevo, lo clásico y lo de siempre: semana de lectura y relectura « @rchivista http://archivista.wordpress.com/2008/02/25/archivistica-y-documentacion-1-los-perfiles-del-archivero-y-su-formacion/#comment-2030 Lo nuevo, lo clásico y lo de siempre: semana de lectura y relectura « @rchivista Mon, 17 Mar 2008 19:58:45 +0000 http://archivista.wordpress.com/?p=108#comment-2030 [...] (no prometo nada, aunque no será por ganas). El hecho es que como había estado dando vueltas al tema de la formación de los archiveros, me llamó la atención esta reflexión colectiva sobre los conocimientos y habilidades que tiene [...] [...] (no prometo nada, aunque no será por ganas). El hecho es que como había estado dando vueltas al tema de la formación de los archiveros, me llamó la atención esta reflexión colectiva sobre los conocimientos y habilidades que tiene [...]

]]> Por: ictineo http://archivista.wordpress.com/2008/02/25/archivistica-y-documentacion-1-los-perfiles-del-archivero-y-su-formacion/#comment-2010 ictineo Wed, 05 Mar 2008 13:41:31 +0000 http://archivista.wordpress.com/?p=108#comment-2010 Es significativo que en el Graduado Superior en Archivística y Gestión de Documentos. Titulación propia de la UAB donde dice: Tipo de acceso: Desde el primer ciclo de cualquier titulación o desde cualquier diplomatura o licenciatura, preferentemente de las de Historia, Humanidades, Biblioteconomía, Documentación, Administración y gestión pública, Derecho, Informática, Ingeniería de sistemas, Periodismo y Comunicación audiovisual. Observamos con estupor que la licenciatura en documentacion aparece en cuarto lugar. Es significativo que en el Graduado Superior en Archivística y Gestión de Documentos. Titulación propia de la UAB donde dice:

Tipo de acceso: Desde el primer ciclo de cualquier titulación o desde cualquier diplomatura o licenciatura, preferentemente de las de Historia, Humanidades, Biblioteconomía, Documentación, Administración y gestión pública, Derecho, Informática, Ingeniería de sistemas, Periodismo y Comunicación audiovisual.

Observamos con estupor que la licenciatura en documentacion aparece en cuarto lugar.

]]> Por: cacho_perro http://archivista.wordpress.com/2008/02/25/archivistica-y-documentacion-1-los-perfiles-del-archivero-y-su-formacion/#comment-2008 cacho_perro Wed, 05 Mar 2008 11:45:40 +0000 http://archivista.wordpress.com/?p=108#comment-2008 Muy bueno el post. Sigo tu bitácora, pero rara vez suelo participar... Es muy cierto lo que comentas, y más aún la crispación en mi opinión absurda que hay entre los archivero-historiadores y los archivero-documentalistas... fijaos a qué nivel llega aquí en el Sur que la Asociación Andaluza de Archiveros sólo permite asociarse a aquellos con Máster en Archivística, excluyendo a los que vengan de Biblioteconomía y Documentación, y se dedica sistemáticamente a impugnar cualquier convocatoria de beca,contrato,etc. de archiveros donde se pida esta carrera (que ya es un avance porque antes no se pedía nada...). Está claro que la carga lectiva en Archivística es claramente mejorable en según qué Facultades de Biblioteconomía, pero de ahí a negarlas por sistema me parece un poco fuerte... Un saludo Muy bueno el post. Sigo tu bitácora, pero rara vez suelo participar…

Es muy cierto lo que comentas, y más aún la crispación en mi opinión absurda que hay entre los archivero-historiadores y los archivero-documentalistas… fijaos a qué nivel llega aquí en el Sur que la Asociación Andaluza de Archiveros sólo permite asociarse a aquellos con Máster en Archivística, excluyendo a los que vengan de Biblioteconomía y Documentación, y se dedica sistemáticamente a impugnar cualquier convocatoria de beca,contrato,etc. de archiveros donde se pida esta carrera (que ya es un avance porque antes no se pedía nada…).

Está claro que la carga lectiva en Archivística es claramente mejorable en según qué Facultades de Biblioteconomía, pero de ahí a negarlas por sistema me parece un poco fuerte…

Un saludo

]]> Por: marisa http://archivista.wordpress.com/2008/02/25/archivistica-y-documentacion-1-los-perfiles-del-archivero-y-su-formacion/#comment-2006 marisa Wed, 05 Mar 2008 09:58:30 +0000 http://archivista.wordpress.com/?p=108#comment-2006 hola antes que nada quería comentar que desde luego abogo por una integración de las ciencias para mejorar esta profesión, pero cuando me refiero a que he visto aplicar técnicas documentales a los archivos me refiero a que he visto archivos ordenados por materias físicamente. Desde luego ese archivo fue víctima de alguién inexperto, los documentalistas que deciden dedicarse a los archivos y van acumulando experiencia no creo que comentan ese error. Por otro lado también he ido a entrevistas de trabajo donde requerían la titulación en Documentación para llevar un archivo, valorándolo mucho más que los conocimientos o experiencias en archivos. Dada la variedad de formación es complicado enumerar los requisitos que tiene que tener un buen archivero, aunque desde luego si la entrevista o la oposición la confecciona otro buen archivero no creo que hay problemas. Respecto a la formación sólo conozco la Licenciatura Graduado Superior en Archivística y Gestión de Documentos, titulación propia de la Universidad Autónoma de Barcelona http://www.esaged.com/articles-mostra-1407-esp-graduat_superior.htm que según consta en la web es de segundo ciclo. un saludo hola
antes que nada quería comentar que desde luego abogo por una integración de las ciencias para mejorar esta profesión, pero cuando me refiero a que he visto aplicar técnicas documentales a los archivos me refiero a que he visto archivos ordenados por materias físicamente. Desde luego ese archivo fue víctima de alguién inexperto, los documentalistas que deciden dedicarse a los archivos y van acumulando experiencia no creo que comentan ese error.
Por otro lado también he ido a entrevistas de trabajo donde requerían la titulación en Documentación para llevar un archivo, valorándolo mucho más que los conocimientos o experiencias en archivos. Dada la variedad de formación es complicado enumerar los requisitos que tiene que tener un buen archivero, aunque desde luego si la entrevista o la oposición la confecciona otro buen archivero no creo que hay problemas.
Respecto a la formación sólo conozco la Licenciatura Graduado Superior en Archivística y Gestión de Documentos, titulación propia de la Universidad Autónoma de Barcelona http://www.esaged.com/articles-mostra-1407-esp-graduat_superior.htm que según consta en la web es de segundo ciclo.
un saludo

]]> Por: ictineo http://archivista.wordpress.com/2008/02/25/archivistica-y-documentacion-1-los-perfiles-del-archivero-y-su-formacion/#comment-1989 ictineo Mon, 03 Mar 2008 13:27:22 +0000 http://archivista.wordpress.com/?p=108#comment-1989 Pienso que al fin y al cabo todas las organzaciones tanto archivos, bibliotecas... privados y publicos... funcionan con documentos y con usuarios. Este es el unico y gran nexo comun. Luego cada organizacion tiene una forma distinta de acceder, almacenar, gestionar, preservar o difundir la informacion contenida en sus documentos. cada "almacen de documentos" va a tener un uso distinto, la vision del usuario, del profesional, del politico, del emprario va a ser distinta porque las necesidades que va querer satisfacer cada clase de organizacion sera distinta. Pero me temo que la diferenciacion encierra intereses sociolaborales, mas que intereses puramente tecnicos. Pienso que al fin y al cabo todas las organzaciones tanto archivos, bibliotecas… privados y publicos… funcionan con documentos y con usuarios. Este es el unico y gran nexo comun.

Luego cada organizacion tiene una forma distinta de acceder, almacenar, gestionar, preservar o difundir la informacion contenida en sus documentos. cada “almacen de documentos” va a tener un uso distinto, la vision del usuario, del profesional, del politico, del emprario va a ser distinta porque las necesidades que va querer satisfacer cada clase de organizacion sera distinta.

Pero me temo que la diferenciacion encierra intereses sociolaborales, mas que intereses puramente tecnicos.

]]> Por: Paco http://archivista.wordpress.com/2008/02/25/archivistica-y-documentacion-1-los-perfiles-del-archivero-y-su-formacion/#comment-1935 Paco Fri, 29 Feb 2008 17:53:01 +0000 http://archivista.wordpress.com/?p=108#comment-1935 ¡Esto se anima! Gracias por participar, Marisa. Ya comenté que lo de los dos perfiles no eran sino "generalizaciones un tanto simplistas". Por otro lado, en ningún momento he querido decir que el perfil historicista no tiene conocimientos de Informática o que no los pueda llegar a tener. Más que a carencias en aspectos tecnológicos me refería a cuestiones conceptuales y metodológicas básicas. Por ejemplo: en buena parte de los postgrados de Archivística no se explica la metodología para el diseño de sistemas de información. Esto tiene varias consecuencias (desde mi punto de vista de Licenciado en Historia): - Dominamos la construcción de los instrumentos de descripción tradicionales (guías, inventarios, catálogos) en papel, pero nos cuesta dar el paso a sistemas de información archivística que integen descripciones multinivel de fondos de archivo; registros de autoridad de personas, instituciones y familias; funciones; centros de archivo... Tenemos las normas, tenemos la tecnología, pero nos cuesta aplicarlo. - No lo vemos como algo propio y troncal, a pesar de que se nos insiste en artículos, manuales y temarios de oposiciones con el rollo de "la Archivística en el ámbito de las Ciencias de la Información y de la Documentación". Eso se nota mucho en la bibliografía profesional. Marisa, ¿a qué te refieres con "aplicar técnicas documentales a los archivos"? Supongo que no será a organizar fondos de archivo con la CDU -más que superadísimo, creo yo-. Cuando hablaba del perfil documentalista no me refería al documentalista puro y duro, sino a las personas que a través de sus estudios en EU y Fac. de Documentación han ido orientando su carrera hacia los archivos (a pesar de que la Archivística tenga poco peso en estas carreras... aunque seguro que más que en la mía). Bueno, pues seguro que muchas de estas personas (al igual que muchas de las del perfil "contrario") no dominan a la perfección algunos de los "principios básicos de la archivística" (muchos de los cuales, por cierto, están siendo cuestionados o, al menos, revisados, por profesionales cualificados y nada sospechosos de querer acabar con la Archivística), pero unos y otros pueden aportar conocimiento. Aunque debería dejarla para el siguiente post, lanzo ahora una pregunta: ¿Qué es lo que define a una persona como apta para dedicarse a los archivos? ¡Esto se anima! Gracias por participar, Marisa.

Ya comenté que lo de los dos perfiles no eran sino “generalizaciones un tanto simplistas”. Por otro lado, en ningún momento he querido decir que el perfil historicista no tiene conocimientos de Informática o que no los pueda llegar a tener. Más que a carencias en aspectos tecnológicos me refería a cuestiones conceptuales y metodológicas básicas. Por ejemplo: en buena parte de los postgrados de Archivística no se explica la metodología para el diseño de sistemas de información. Esto tiene varias consecuencias (desde mi punto de vista de Licenciado en Historia):

- Dominamos la construcción de los instrumentos de descripción tradicionales (guías, inventarios, catálogos) en papel, pero nos cuesta dar el paso a sistemas de información archivística que integen descripciones multinivel de fondos de archivo; registros de autoridad de personas, instituciones y familias; funciones; centros de archivo… Tenemos las normas, tenemos la tecnología, pero nos cuesta aplicarlo.

- No lo vemos como algo propio y troncal, a pesar de que se nos insiste en artículos, manuales y temarios de oposiciones con el rollo de “la Archivística en el ámbito de las Ciencias de la Información y de la Documentación”. Eso se nota mucho en la bibliografía profesional.

Marisa, ¿a qué te refieres con “aplicar técnicas documentales a los archivos”? Supongo que no será a organizar fondos de archivo con la CDU -más que superadísimo, creo yo-. Cuando hablaba del perfil documentalista no me refería al documentalista puro y duro, sino a las personas que a través de sus estudios en EU y Fac. de Documentación han ido orientando su carrera hacia los archivos (a pesar de que la Archivística tenga poco peso en estas carreras… aunque seguro que más que en la mía). Bueno, pues seguro que muchas de estas personas (al igual que muchas de las del perfil “contrario”) no dominan a la perfección algunos de los “principios básicos de la archivística” (muchos de los cuales, por cierto, están siendo cuestionados o, al menos, revisados, por profesionales cualificados y nada sospechosos de querer acabar con la Archivística), pero unos y otros pueden aportar conocimiento.

Aunque debería dejarla para el siguiente post, lanzo ahora una pregunta:

¿Qué es lo que define a una persona como apta para dedicarse a los archivos?

]]> Por: marisa http://archivista.wordpress.com/2008/02/25/archivistica-y-documentacion-1-los-perfiles-del-archivero-y-su-formacion/#comment-1928 marisa Fri, 29 Feb 2008 08:32:48 +0000 http://archivista.wordpress.com/?p=108#comment-1928 hola la verdad es que no estoy de acuerdo con el perfil que has mencionado de archivero historicista, quizás las personas que llevan muchos años y les cuesta reciclarse no tengan tanta formación en nuevas tecnologías, pero aunque les cueste no les queda más remedio porque para la gestión de un archivo hoy en día es imprescindible el uso de estas tecnologías y todos tienen en su mayoría una formación en este sentido. Por otro lado quienes hemos realizado master y post grado en archivística, al incluir éstos módulos de informática y nuevas tecnologías, estamos bastantes capacitados para aplicarlas a los archivos. Con lo cual contamos con el conocimiento de los principios básicos de la archivística unido a una formación informática. Además siempre hay la posibilidad de completar con cursos de especialización en informática para remediar las carencias. Sin embargo desde mi experiencia personal pocos son los documentalistas que cuentan con estudios de postgrado en archivos, desde luego que los habrá pero ya digo que desde mi experiencia los que conozco intentan aplicar técnicas documentales a los archivos, sobre todo en empresas privadas. Supongo que puede parecer arrogante, pero creo que las nuevas tecnologías son una herramienta, muy importante pero hay que tener claro que sin el conocimiento de los principios básicos de la archivística pocos archivos van a funcionar bien. Por supuesto que es necesaria una colaboración, pero no se pueden olvidar estos principios un saludo hola
la verdad es que no estoy de acuerdo con el perfil que has mencionado de archivero historicista, quizás las personas que llevan muchos años y les cuesta reciclarse no tengan tanta formación en nuevas tecnologías, pero aunque les cueste no les queda más remedio porque para la gestión de un archivo hoy en día es imprescindible el uso de estas tecnologías y todos tienen en su mayoría una formación en este sentido. Por otro lado quienes hemos realizado master y post grado en archivística, al incluir éstos módulos de informática y nuevas tecnologías, estamos bastantes capacitados para aplicarlas a los archivos. Con lo cual contamos con el conocimiento de los principios básicos de la archivística unido a una formación informática. Además siempre hay la posibilidad de completar con cursos de especialización en informática para remediar las carencias. Sin embargo desde mi experiencia personal pocos son los documentalistas que cuentan con estudios de postgrado en archivos, desde luego que los habrá pero ya digo que desde mi experiencia los que conozco intentan aplicar técnicas documentales a los archivos, sobre todo en empresas privadas. Supongo que puede parecer arrogante, pero creo que las nuevas tecnologías son una herramienta, muy importante pero hay que tener claro que sin el conocimiento de los principios básicos de la archivística pocos archivos van a funcionar bien. Por supuesto que es necesaria una colaboración, pero no se pueden olvidar estos principios

un saludo

]]> Por: busni http://archivista.wordpress.com/2008/02/25/archivistica-y-documentacion-1-los-perfiles-del-archivero-y-su-formacion/#comment-1915 busni Thu, 28 Feb 2008 19:50:10 +0000 http://archivista.wordpress.com/?p=108#comment-1915 !Hola! yo tampoco tengo ninguna duda de que la formación siempre enriquece profesionalmente pero cuando digo que son profesiones diferentes me refiero a que siempre se ha enmarcado cada una de ellas en un área muy definida, sin pararnos a pensar que muchísimas veces se puede aplicar todo lo bueno de una profesión a las otras. Por desgracia, la tensión de la que hablas seguirá existiendo mientras no cambie la mentalidad que hay actualmente entre muchos profesionales. Lo del "flujo de conocimientos" en los archivos será a largo plazo ¿no? Yo lo veo como un reto muy difícil de conseguir y espero que poco a poco se haga realidad. un saludo ;) !Hola! yo tampoco tengo ninguna duda de que la formación siempre enriquece profesionalmente pero cuando digo que son profesiones diferentes me refiero a que siempre se ha enmarcado cada una de ellas en un área muy definida, sin pararnos a pensar que muchísimas veces se puede aplicar todo lo bueno de una profesión a las otras.

Por desgracia, la tensión de la que hablas seguirá existiendo mientras no cambie la mentalidad que hay actualmente entre muchos profesionales.

Lo del “flujo de conocimientos” en los archivos será a largo plazo ¿no?
Yo lo veo como un reto muy difícil de conseguir y espero que poco a poco se haga realidad.

un saludo ;)

]]> Por: Paco http://archivista.wordpress.com/2008/02/25/archivistica-y-documentacion-1-los-perfiles-del-archivero-y-su-formacion/#comment-1913 Paco Thu, 28 Feb 2008 18:01:25 +0000 http://archivista.wordpress.com/?p=108#comment-1913 ¡Muy buenas! Antes de nada, muchas gracias por aportar tu experiencia. Me gustaría hacer algunas matizaciones al respecto. En primer lugar, una aclaración: no, si a mí lo que me cansa no es que haya dos, tres o veintisiete perfiles. Lo que no me gusta es la tensión que hay entre ellos en lugar de un flujo de conocimientos que favorezca el avance de la Archivística. Luego, lo de que son tres profesiones tan diferentes... pues yo no lo tengo tan claro. De hecho, que se piense así (después de habernos leído todos tropecientas veces lo de "la Archivística y las Ciencias de la Informacioón y la Documentación") me parece una buena muestra de la fractura de la que hablo. Por último, no me gusta mucho lo de que "la formación adquirida define el perfil profesional"; me gustaría pensar mejor en que "la formación continua enriquece el perfil profesional". Y que <a href="http://www.documentalistaenredado.net/643/eres-un-profesional-push-o-pull/" rel="nofollow">es mejor ser un profesional pull que un profesional push</a>. ¿Qué opináis? ¡Muy buenas! Antes de nada, muchas gracias por aportar tu experiencia. Me gustaría hacer algunas matizaciones al respecto.
En primer lugar, una aclaración: no, si a mí lo que me cansa no es que haya dos, tres o veintisiete perfiles. Lo que no me gusta es la tensión que hay entre ellos en lugar de un flujo de conocimientos que favorezca el avance de la Archivística.
Luego, lo de que son tres profesiones tan diferentes… pues yo no lo tengo tan claro. De hecho, que se piense así (después de habernos leído todos tropecientas veces lo de “la Archivística y las Ciencias de la Informacioón y la Documentación”) me parece una buena muestra de la fractura de la que hablo.
Por último, no me gusta mucho lo de que “la formación adquirida define el perfil profesional”; me gustaría pensar mejor en que “la formación continua enriquece el perfil profesional”. Y que es mejor ser un profesional pull que un profesional push.
¿Qué opináis?

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